Neděle 23. února 2020, svátek má Svatopluk
  • schránka
  • Přihlásit Můj účet
  • Neděle 23. února 2020 Svatopluk

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J35i69ř60í 57L38i65e10t36a13v70e28c 8143909123419

http://www.lidovky.cz/za-zmenu-klimatu-muze-z-95-procent-clovek-shodli-se-nove-vedci-p5e-/veda.aspx?c=A130927_091012_energetika_ebr

0/0
27.9.2013 13:20

J21i30r67k92a 59L44i21b34e84ň80s64k25ý 4152151404719

On to nikdo nemohl vědět, že se oteplování globální "zastaví" a ve chvíli, kdy se této šance - jak si přivydělat - chopili politici, bylo po ptákách - jako vždy, když něco řeší politické strany. Pozorujte politiky, jediné, co umějí je - nalijeme tam o pár miliard více. Ale kam je nalijí? prachy zmizí...a situaci si nakonec musí normální jedinec vyřešit sám podle podmínek a svého zdravého rozumu. PS: Otpelování se zastavuje, to ale neznamená, že se zase "nerozjede". kdysi se říkalo "Děj se vůle Boží" - to byla docela moudrá doba.

0/0
26.9.2013 9:49

P53a85v75e25l 56K56u41r79a53l 5641494520630

Nemohl a nebo si jenom nedal práci s důslednější analýzou situace?

slovo "nemohl" a "nemožné" nemám moc rád. slovo "nemohl" je obvykle jenom trapná omluva pro vlastní neschopnost. A slovo "nemožné"... řekněme že to uznávám až když to jde proti fyzikálnímu zákonu prověřeným alespoň stoletím zkoumání.

0/0
26.9.2013 23:21

P79e62t10r 50H60á44l62a 6464926965926

Mě vždycky bavilo, jak "odborníci" na globální klima neví ani to, co ví dítě v mateřské školce - když svítí sluníčko, je teplo, když nesvítí, je zima.

0/0
24.9.2013 19:07
Foto

L89a58d36i71s57l10a84v 30M97e40t55e60l14k36a 6260636739365

Fakt??? :-)

0/0
24.9.2013 19:13

Č23e16s79t70m80í30r 10P12o24š64t53o94l19k17a 2922776313654

Já jsem to vždycky říkal, že Klaus má pravdu!

+1/0
24.9.2013 11:34

J97i15r17k95a 63L64i31b65e49ň17s49k46ý 4342271974719

Svatý Klaus má vždycky pravdu, žejo? !!

0/−1
26.9.2013 9:50

E66d83a 86D20r86á54b50e56k 7979692653537

Ale posledních cca 15 let už se dál neotepluje, ačkoli skleníkových plynů přibývá...... a autor článku si asi představuje, že přibývat jich může i nadále "neomezeně" a nic se nestane. A patnáct let je jistě významná doba. Naštěstí nejsou ti co o tom rozhodují tak pošetilí jako on. P.S. Viděl jste někdy třeba vývoj kurzu akcií? Jistě, když klesají a pak rok rostou tak nemusíte nic dělat...., vždyť to přece znamená že se vrátí na původní úroveň, to je zřejmé, že :-)

+1/−2
24.9.2013 10:38

E44d45a 52D21r57á93b96e75k 7309152193267

Jinak unie pokud vím nebojuje s oteplováním ale s nárustem skleníkových plynů, a jak autor článku potvrdil,stále jich přibývá, takže investice je v pořádku.

+1/−4
24.9.2013 10:39

P16e59t64r 60K94r74a28t29i76n21a 1441356934446

Otázka je: je narůstání skleníkových plynů nějak kritické proti minulosti? Jsou změny vlivem CO2 vypuštěného lidmi nějak měřitelné? Jakto, že v minulosti bylo CO2 mnohem více i bez lidí a příroda a rostlinstvo naopak velmi prosperovat?

+5/0
24.9.2013 11:00

E55d20a 59D65r48á65b93e64k 7229142703967

To je presne to o čem mluvím, lidé mají pocit, že mohou dělat všechno, pokud nemají nezvratný důkaz, že to je škodlivé. Tedy mimo jiné produkovat enormní množství co2, však "ono se nic nestane", nejspíš "se to stejně usadí v mořích" a podobně. Také věřím že po lidech tu bude velmi prosperovat jiný druh, třeba bude méně ignorantský než my :-)

+1/0
24.9.2013 21:04

E34d76a 33D10r95á45b78e76k 7939792933857

a jistě bude využivat náš odpad - CO2, konec konců člověk také využíval využívá dřívější "odpad" O2. To je ten koloběh o kterém víme, ale vy prostě kopete za jiný druh, já za lidský druh.

0/0
24.9.2013 21:06

2952131935472

Je, jsou a nebylo.

0/0
25.9.2013 9:07
Foto

L34a67d34i17s84l63a58v 51M64e70t49e69l59k22a 6940526569335

Jste si jist, že se v dohledné době vrátí na původní úroveň? Vrátily se v roce 1970 teploty na úroveň roku 1910?

0/0
24.9.2013 11:10

E77d92a 51D53r21á48b89e24k 7679612403647

šlo o sarkasmus

0/0
24.9.2013 21:05

P79e52t61r 98H26á87l46a 6454886485236

Je daleko lepší se přizpůsobit, než proti změně bojovat - ono se totiž většinou ukáže, že ten zásah do přírody má další negativní dopady několikanásobně větší, než původní změna. A zrovna u CO2 to platí dvojnásob. 

Kupříkladu ještě před pár lety vycházel na ujetý kilometr je na tom z hlediska šetrnosti k životnímu prostředí lépe Hummer, než hybridní Prius. 

Pokud chtějí v EU bojovat proti emisím, měli by v prvé řadě brojit proti měkčeným plastům, elektrobateriím a pod.

0/0
24.9.2013 19:11
Foto

D73u57š41a73n 39S16t43r67e98i43t 8486780265534

Děkuji za zdravý rozum, karma R^

+5/0
24.9.2013 9:15

T81o23m23á67š 94Ž48i90t88n34ý 6151690261961

Státní aparát potřebuje "nepřítele". nepřítele před kterým bude své ovečky chránit, aby mu byly vděčné.

V novodobých dějinách to byl nejprve západní imperialista (nebo bolševik, v případě těch na druhé straně drátů) potom úbytek ozonu, nyní globální oteplování. Co přijde nyní? Globální terorizmus?

+1/0
24.9.2013 8:40
Foto

M22i77r63o20s87l87a54v 38S79t62e17i25n84e60r 4280722640456

Němci to berou nějak globálněji. Když jsem v Mnichově  zaparkoval asi 3 m od křižovatky, před mým osobákem na vysoké tyči značka dej přednost, našel jsem za stíračem pokutu.

Prý jsem parkoval blíže, než 15 m od značky. To je sice v dopravních předpisech opravdu napsáno, ale omezeno pouze na vozidla, která svojí výškou tu značku zakrývají- to ovšem u osobního auta neplatí.

Odvolal jsem se, zašel na soud a tam mi soudce řekl, ať zaplatím, že jsem stejně už předtím jistě někde špatně parkoval. Na takový argument se špatně odpovídá, tak jsem zaplatil. Prostě policie, i když to byl žák policejní akademie, má vždycky pravdu.

V politice platí totéž- dohadovat se s politiky, kteří vidí jenom ty peníze, které tak nutně potřebují, nemá smysl. Jediné co pomůže, je ty vyděrače nevolit.EU

+2/0
24.9.2013 8:38

J14i82ř82í 72Š15e32j32n30o53h73a 4812683164683

Já se nedivím vůbec.

1. Kdyby klimatická komisařka odtroubila klimatickou válku,  tak by se připravila o všechny brebendy plynoucí z fuknkce a o také slávu. Dost možná, že  sama vlastnínějakousolární plantáž.

2. Klidně může prosazovat nesmysly, protože ji názor voličů nemusí vůbec zajímat. Ona je zvolená Evriskmi premiery a ti zvolí toho koho nařídí Německo.  Stačí, že ji do změny politiky nenutí Němci.

Jetotragedie.;-€

0/0
24.9.2013 0:18

M69a88r45t54i31n 78K38o90p37e98c52k43ý 3608607789624

Ta stará moudrost, že vždycky "jde jenom o prachy" bohužel platí skálopevně i dnes. Jde jen o hledání stále nových metod, jak zblbnout "prostý lid", který to všechno zaplatí a který na to i doplatí. Celá ta velká a nádherná zelená idea je v tomto opravdu geniální. Dává totiž lidem nádhernou vizi - "pomáhejme přírodě, světu a tím i sami sobě". Proti tomu se nedá říct ani ň. Ale, jak říkal Kristus, "podle jejich ovoce poznáte je". Co akce, to tajný mnohasetmiliardový tunel. Úsporné žárovky, navíc vyděračsky předražené, sice prokazatelně ničí životní prostředí víc než staré (obsah rtuti, argonu, nákladnější výroba), ale byly nám přikázány, aby se zachránila firma Philips, jejíž zisky se mnohonásobně zvedly. Ještě větší tragédií (doslova) se stala bionafta, která nejenže vytvořila další mafiánskou celosvětovou lobby, ale málem vedla ke světovému hladomoru (pěstování výnosnější řepky místo obilí) - než začala dávat EU zpátečku. Globální oteplování je jen nejodpornější a nejvýnosnější úspěšný tah, jak přihrát neskutečné zisky technologicky nejvyspělejším nadnárodním monopolům, vyvíjejícím "nové eko-technologie". Vlastně se svět od středověku moc nezměnil - akorát, že Jan Hus z hlásání příchodu konce světa nic neměl, jenom smrt v plamenech, zatímco apokalyptické vize novodobé potopy světa kvůli oteplování dnes sypou miliardy. Jen se shodnout, jestli se otepluje nebo ochlazuje by se aspoň mohli...

+6/0
23.9.2013 21:17

P40a70v60e49l 33K22u24r38a14l 5581864640660

Argon neničí prakticky nic, jen je drahej jak...

0/0
23.9.2013 22:05

A11l64e96š 92B10r56i25c70h82t27a 6438667743917

No jasně. Hlavně, že Klaus a všichni rozumně uvažující lidé byli pro oteplovací mafii za kretény!!!

+12/0
23.9.2013 20:12
Foto

L55a72d62i88s71l69a73v 20M51e96t55e28l45k76a 6310266269305

No, jestli svoje názory zakládáte na článcích z blogů a navíc ještě z blogů pana Kremlíka, myslíte si, že v tom je něco objektivního?

+1/−7
23.9.2013 20:33

M51a35r69t97i87n 45K66o60p32e47c68k87ý 3438167659474

Vzhledem k tomu množství odkazů a pramenů působíte poněkud směšně.

+2/−1
23.9.2013 20:42
Foto

L31a82d41i94s96l92a96v 36M53e55t95e54l37k78a 6930606119265

Jasně. Telegraph, Heartland, NIPCC - samé odborné a objekticní zdroje... :-)

0/0
23.9.2013 20:54

M46a33r66t84i74n 74K53o14p19e50c72k81ý 3198217229794

A paní Hedegaardová je bulvární celebrita. ;-D

+2/0
23.9.2013 21:19

P39a98v43e84l 34K53u41r72a70l 5431884700150

Upřímně řečeno v současné době o objektivním zdroji jakýchkoli informací v tomhle oboru nevím.

Všichni píšou svoje zprávy tak aby to vyhovalo tomu kdo ty zprávy platí... protože za zprávu která prokazuje že se neotepluje lobbysti slunečních elektráren nezaplatí, a ropná společnost nezaplatí za zprávu že se otepluje.

A ten kdo ty zprávy píše taky musí být z něčeho živ... Skoro bych řekl že v tuhle dobu není objektivní vůbec nikdo a taktéíž by nikdo neměl věřit nikomu a ničemu.

0/0
23.9.2013 22:04

J94a68n 74H36a42v88l29i23n64a 9964656309533

za to ty Vase vyvody, to je vedecke jedna basen......

0/0
24.9.2013 11:10

J87i86ř85í 80Š72e85j42n24o98h64a 4612663404213

Kzávěru,žeklimatickýalrmismusjezhoubníáideologie,můžedojítkaždýsoudnýčlověkibezblgů.

0/0
24.9.2013 0:20

V78i34t22e14z40s63l43a13v 55K14r17e82m78l32í59k 3258441453297

Pane Metelko jednou se urcite zase bude oteplovat. Pak zase ochlazovat. Podle PDO/AMO by se melo opet oteplovat asi 30 let v polovine 21.stoleti. Ale selhani modelu - ktere soucasnou pauzu neocekavaly - dokazuje, ze CO2 s tim ma pramalo co spolecneho. Redukci CO2 klima nijak znatelne neovlivnime, to souhlasite, ne? V tom pripade by se mely zrusit dotace na redukci CO2, ne? To ale musi udelat politici.

+11/−1
23.9.2013 11:38

J13o10s53e84f 83L62e26i83n72e80r 8687199747742

Sundejte  tu agitku!  Překračujete pravidla!

+1/−7
23.9.2013 12:19

P58e17t44r 39H84l60i89n88o53m83a39z 5763659137

On ale je ten článek kombinací s politickou agitkou i bez té agitky dole, bohužel.

0/−1
23.9.2013 13:41

P62e90t48r 49H26l31i20n17o78m80a37z 5293769477

Mám za to, že těch scénářů je a bylo hodně. Pro mě je ten článek nepovedená propaganda. Krátit graf a dát tam k tomu křivku s koncentrací CO2 je nízké, jednoduché. Atd., atd.Čtenáři ale tohle asi chtějí slyšet. Nedá mi to a dám sem odkaz na můj: http://hlinomaz.blog.idnes.cz/c/362097/Neprijemna-pravda.html#t2 Ten NIPCC je pochopitelně ovlivněn politickým cílem, takže informace odtamtud asi nebudou úplně to právé.

0/−7
23.9.2013 13:39
Foto

L59a40d74i44s96l18a14v 73M51e80t15e59l68k23a 6200986109545

Nikoli. Dokazuje to jen fakt, že modely jsou jen modely a nikoli přesná kopie reality.

+2/−1
23.9.2013 14:15

P85a59v80e19l 88K30u69r57a52l 5471984640570

Model který nekopíruje/nepopisuje realitu je špatný model a je třeba ho vyhodit z okna a ptát se po lepším. JE totiž naprosto k ničemu.

Model má být nástroj pomocí kterého stanovujeme predikce. Pokud se vyplní je model správný. Pokud se nevyplní je model špatný a není důvod na něm zakládat jakékoli další predikce.

Cílem modelu má být dokonalý popis reality. Všechny které v tom selžou jsou na zahození.

+3/−1
23.9.2013 21:56
Foto

L57a40d22i51s93l53a64v 41M67e94t58e27l95k67a 6210706519935

ŽÁDNÝ model v žádném obpru nekopíruje přesně realitu.

+1/−1
23.9.2013 22:13

P67a81v36e74l 90K86u78r30a84l 5241374590600

Proto se ve všech ostatních oborech takové modely zahazují a hledají se ty které jí popisují víc. Ve fyzice snad jediný model který přežil svou konkurenci je Newtonovská mechanika.

One can judge from experiment, or one can blindly accept authority. To the scientific mind, experimental proof is all important and theory is merely a convenience in description, to be junked when it no longer fits. To the academic mind, authority is everything and facts are junked when they do not fit theory laid down by authority.

Life-line 1939 Robert A. Heinlein. To je vědecký postup- v okamžiku kdy něco sebeméně není schopné popsat realitu má to být popřeno a zahozeno. Cílem vědy je popis reality a teorie které nám umožní ověřitelné predikce. Teorie která je sebeméně neodpovídající realitě je věc kterou je třeba zahodit.

A ne se jí snažit držet při životě.

+1/−1
24.9.2013 6:58
Foto

L35a52d25i56s12l37a10v 68M14e56t88e53l91k84a 6590706339115

V tom případě ale musíte zahodit i tu Newtonovskou mechaniku.

+1/−1
24.9.2013 8:18

P45a80v94e15l 96K74u31r65a31l 5631254320780

Taky jsme to udělali. Naneštěstí 99 procent populace nemá intelektutální schopnosti pochopit její náhradu. Takže jim byla ponechána aby si s ní hráli.

Pro výsledky jejich práce ovšem tato teorie postačuje.

Teď si je ovšem třeba položit otázku zda tak fundamentálně nepřesné predikce které se míjí o ze statistického hlediska o desítky procent předvídaného efektu jsou s desetinou promile chyby Newtonovské mechaniky srovnatelné.

+1/0
24.9.2013 20:06
Foto

L27a40d44i97s90l53a52v 63M68e24t92e98l76k78a 6850466949925

Chcete seovnávat pohyb hmotného bodu a chování klíatického systému?

0/−1
24.9.2013 20:21

P70a24v89e35l 24K78u39r46a28l 5811804710780

A jaký je v tom rozdíl? Klimatický systém je taktéž jenom soustava hmotných bodů. Metodika postupu musí být zcela identická.

Model který neumožňuje předvídat vývoj dopředu ani v jednotkách procent referenčního času kdy se sbírají údaje je naprosto k ničemu v každém systému. Ať je to hmotný bod, klima a nebo modelování imploze spouštějící vodíkovou bombu.

+1/0
25.9.2013 19:22
Foto

L14a88d34i20s36l61a50v 60M78e79t58e81l22k80a 6210966979515

OK, zahoďte všechno, co je složitější než idealizovaný hmotný bod v idealizovaném homogenním a izotropním gravitačním poli. Protože jak už půjdete do reálného pole, jste v problému. Mimochodem - to, co jste psal, se týká deterministického modelování, že?

0/0
25.9.2013 20:09

P79a83v67e31l 61K64u36r14a30l 5281614160340

Proč?

Moje pointa je zcela opačná... já opustím hmotný bod jehož model je mi pokud chci spočítat volný pád ve vzduchu... potřebuju spočítat dynamický odpor vzduchu popřípadě pohyb média a jeho vliv na padající objekt.

Idealizovaný hmotný bod mi k výpočtu pohybu objektu v reálném prostředí nepomůže. Lze to ověřit experimentem. Tak uznám existenci toho modelu ale nemá naprosto žádný smysl ho používat na jakékoli predikce o tom jak se objekt bude pohybovat.

Ten model o kterém mluvíte má explicitní sadu podmínek které musí být splněny na to aby byl k něčemu použít. A pokudy ty podmínky nejsou do jedné splněné nemá smysl ho používat na danou situaci.

Až narazím na situaci kdy budou všechny jeho podmínky splněné tak ho s radostí použiju.

Ale zatím se explicitině ukazuje že ŽÁDNÝ klimatický model kterým se IPCC a nebo kdokoli oháněl není schopen popsat vývoj klimatu na planetě jak ho pozorujeme a měříme. Povětšinou u toho modelu jsou také definované nějaké předpoklady a podmínky (třeba váhové faktory jednotlivých vlivů). A už se prostě experimentálně prokázalo že tyto modely jsou ŠPATNĚ- z pozorování vývoje jde vyvodit pouze a jenom tento závěr- předpoklady na kterých jsou ty modely založeny jsou ŠPATNĚ. JEdiné vědecké řešení je tyto předpoklady ZMĚNIT, vytvořit nový model a zjistit jestli odpovídá realitě. Pokud ono, hurá, pokud ne, Tak je třeba opět předpoklady změnit. Ovšem dokud nějaký model neprokáže že odpovídá dostatečně realitě nemá smysl na jeho základě dělat jakékoli predikce. Bylo by 1000X rozumnější jednat podle absolutně nejhoršího představitelného scénáře- tedy že ke změnám klimatu DOJDE, lidstvo je nebude schopno nijak zvrátit i kdyby náhodou zcela přestalo používat spalovací procesy, a dokonce ani omezit jejich následky na prostředí. Co dělat v tomto scénáři? Prostě se připravit na maximální možnou změnu klimatu na kterou se připravit zvládneme. Ať už kterýmkoli teplotním směrem.

0/0
25.9.2013 23:59
Foto

L81a86d52i24s93l86a54v 74M20e43t52e19l44k20a 6760426669585

Váhové faktory jednotlivých vlivů? Nic takového se do klimatických modelů nezadává. Kde jste to vzal? A podle Vás má model odpovíat DOSTATEČNĚ realitě. Tedy už ne dokonale a perfektně, ale dostatečně. Zkuste definovat, co je v klimatologii to "dostatečně", to je totiž hodně důležité.

0/−1
26.9.2013 8:25

P35a30v82e38l 91K93u46r67a71l 5541984560290

Kdyby se v rámci 3 sigmy chyby trefil do průměrné teploty Země za desetiletí... za předpokladu že bude před i po měřena stejnou metodikou.

Zatím se to nepovedlo NIKOMU.

0/0
26.9.2013 23:19

E41d27a 72D33r98á34b38e95k 7139202963147

Kurale nesnažte se ze sebe dělat kategorickými tvrzeními blbce ;-D

0/−1
24.9.2013 10:43
Foto

O73t34t77o 52Č30e26r36n87ý 3615135807132

Souhlas.

+3/0
23.9.2013 11:34

J97a57r60d30a 57C29h81o30v21a85n32e76c 6261465523429

Nikdy nešlo o oteplování, vždy šlo jen o peníze. Tedy o to, jak je z lidí vytáhnout.

+15/0
23.9.2013 10:31
Foto

Š41t29ě38p27á72n 41B87i30c21e88r29a 6349812298416

Když EU peníze nepůjdou na řešení klimatu, vyhodí se za jiné koniny. kolem jedné vsi, kde jsem myslivcem přibylo k lesní zbytečné asfaltce za 4,5 miliony korun, dalších 500 m asfaltky místo polní cesty, která je využívána tak pětkrát za den houbaři nebo k procházkám se psem a coby prašná líp patřila do přírody. Kolik ta nová stála, ale odhadnu to na takové 3 mega a tak o dva se mohli, ti co to zrichtovali, šábnout. Je to nekonečné rozhazování a není ochota proti tomu něco podniknout asi stejně jako proti krádežím kovů.

+7/−1
23.9.2013 9:40

Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz